Водещ: Светът, в това число и България, следи със загриженост ситуацията в Близкия изток. У нас всички следят и първите стъпки на новото служебно правителство. Хронични или напълно лечими са заболяванията в здравната ни система – за това сега ще разговаряме със служебния министър на здравеопазването доц. Михаил Околийски. Добър вечер.

Доц. Михаил Околийски: Добър вечер.

Водещ: Доц. Околийски, когато има смяна на властта в държавата, винаги се прави една ревизия. Какво заварихте в Здравното министерство и какви са вашите приоритети, било то и за кратък хоризонт?

Доц. Михаил Околийски: Част от работата, която заварих в Министерството на здравеопазването, не ме изненада, защото се бях запознал с колегите, дирекциите, големия обем от задачи при предния си престой, когато бях заместник-министър в кабинета на проф. Хинков. Това, което ме учуди, беше липсата на чувствителност и внимание към част от програмите в областта на общественото здраве. Виждах, че не вървят част от програмите, но с изненада видях, че има ресурс, има желание у колегите да се работи. Просто трябва да им се даде възможност да бъдат креативни и да бъдат ефективни. Тогава нещата много бързо могат да се сложат на други релси.

Водещ: А защо спряхте обществена поръчка за охрана на обекти на Министерството на здравеопазването? Въобще какъв е проблемът с обществените поръчки? Сигнали ли имате, някакви проблеми ли има там, злоупотреби?

Доц. Михаил Околийски : Аз не съм юрист или разследващ орган, но това, което беше причината да спрем тази обществена поръчка за охраната, беше, че тя не е проведена както трябва – с пряко договаряне, без да се явят всички възможни заинтересовани кандидати, за да се свали цената и да бъде истински добра охраната на подразделенията на Министерството на здравеопазването. Това важи и за другите обществени поръчки. Има такива, които сега са в процес на подготовка, които ние преглеждаме и които се опитваме да направим по-смислени и с по-добра реализация, така, че да не разхищаваме ценния ресурс на обществото, защото това са пари, които са много оскъдни и би трябвало да се харчат по най-отговорния начин. А там, където виждаме, че има луфтове, има хипотетични възможни проблеми – да кажем по-висока цена, отколкото пазарни проучвания показват, ние ще се опитаме да интервенираме, доколкото е възможно, защото има обществени поръчки, които са приключили, договорът е сключен, даже се очакват доставки. Но ще се опитаме да преразгледаме следващи доставки, пак казвам, за да може да оптимизираме разходите и повече хора да имат достъп до така необходимите услуги, в случая скрининг – скрининг на заболявания, които водят до много висока смъртност. България е на първо място в Европейския съюз и в Европа, изобщо в Европейския регион на СЗО по смъртност от сърдечно-съдови заболявания и мисля, че на трето по онкологични заболявания. Така че един скрининг на дебелото черво, който се опитва да открие рака във възможно най-ранната фаза, е такъв ключов, адски важен и е чакан от много дълги години от всички – и от Лекарския съюз, и от пациентите, и от хората, и от гражданите, и ние трябва да осигурим максимална прозрачност.

Водещ: Има ли действително завишаване на цените при тестовете за скрининг? Така се стигна до една задочна размяна на реплики между вас и вашия предшественик, който твърди, че не може да се прави сравнение между тестове, които се продават в аптечната мрежа, и тези, които се правят в лабораторни условия. Къде е истината?

Доц. Михаил Околийски : Аз не искам да слизам на ниво някакви междуличностови обяснения. Има органи, които ще го разследват това нещо, сравнения, които ще се правят. Бих казал, че кампанията, която проведе фондация „Цоцорков“ с т.нар. от тях евтини или не толкова чувствителни тестове, беше изключително успешна и с 1.5 милиона бяха изследвани близо 100 000 човека. Тази обществена поръчка, която е за 12 милиона, целта й е някъде около 160 000 човека, т.е. много по-малко хора, отколкото биха могли да бъдат изследвани. Но и тук ние не сравняваме компоти с компютри. Има хора, които ще направят тези пазарни оценки. Имаме данни, че тези тестове – FIT, струват много по-евтино, отколкото е постигнато като цена в тази обществена поръчка. Така че това предстои да бъде разгледано по най-спокоен, професионален и прозрачен начин.

Водещ: Очакваме тогава резултатите от проверката. От ден едно, в който беше назначено това служебно правителство, в Народното събрание, и не само в Народното събрание, непрекъснато има атаки към служебния кабинет, че той е политически обвързан с една, с друга, с трета формация. И в този ред на мисли, ще има ли смени на директори на болници? Има ли повод за притеснение, ще има ли проверки в болници?

Доц. Михаил Околийски : Вижте, г-жо Кирова, аз съм приел поста на министър на здравеопазването не за да имплементирам някакъв списък с уволнения, а по-скоро имам един списък с конкретни цели и задачи, възможни постижения в рамките на този много кратък мандат, около два месеца. Там, където се натъкнем на проблемно лидерство, когато един директор не прави нужните и за комфорта, и за финансовата дисциплина условия в една болница, може би ще предприемем мерки, но към този момент не съм планирал с екипа ми никакви смени на директори. Това по-скоро са фалшиви новини, които тичат пред вятъра, за да предпазят някакви хора. Аз искам да ги уверя, че по никакъв начин не сме политически обвързани. Всъщност това е хубавото на това служебно правителство, че няма политически квоти. В моя кабинет, с моите брилянтни заместих министри и шеф на кабинета, нямаме такива обвързаности. Аз самият никога не съм бил член на политическа партия. Имам моите убеждения и вяра, но това по никакъв начин не ми пречи на работата и това да бъда обективен и да действам единствено, базирано на доказателства.

Водещ: Да поговорим тогава за Националната детска болница – така чаканата детска болница, която не знам кога ще я дочакаме. Вие направихте първи стъпки за възстановяване на Обществения съвет за изграждане на Националната детска болница. Всички си спомняме – той подаде оставка с твърдения, че няма прозрачност, не получава достатъчно информация, не получава документи. Добре, вие правите стъпки за възстановяване на този Обществен съвет, но строеж няма, непрекъснато се отлага. Докога така?

Доц. Михаил Околийски: 50 години се чака тази детска болница. За два месеца не знам дали ще успеем да построим – по-скоро не. Но може пак да сложим началото на едни по-честни отношения. На Обществения съвет това му е ролята – не само да съществува като параван на някакви тайни министерски намерения или намерения на тази инвестиционна компания, а да дава препоръки, най-добрите препоръки, защото там са изключителни професионалисти, ангажирани хора. И тези препоръки да бъдат чувани, защото към момента е било само едно напразно говорене, едни надежди, че нещо може да се случи, много красиво, а пък тези надежди са били излагани. Сега ще работим върху правилника така, че да може да го конституираме този съвет, и хората да се върнат с доверие, защото те ми казаха, че няма да се върнат, ако не се чувстват сигурни, че няма да бъдат използвани отново. А отделно от това е много хубаво една такава компания за детската болница да получава високи заплати. 11 човека работят – ние ще проучим какво работят всъщност и защо няма бизнес план, защото няма тайм график.

Водещ: Точно това, някакви срокове да бъдат поставени.

Доц. Михаил Околийски: Срокове непрекъснато се отлагат. Това ми звучи малко като „Белене“ в здравеопазването, защото някакви хора имат интерес може би да протакат процеса до безкрай. Това не може да се…

Водещ: И какво правят тези 11 човека?

Доц. Михаил Околийски : Ами, работят. Ще видим точно какво работят.

Водещ: Ще ги проверявате, така ли?

Доц. Михаил Околийски : Да, да. Аз ви казах – всички тези стъпки ще бъдат проверени. Доколкото знам, имат много луксозни офиси, с врати без ключалки, изобщо всички екстри. За сметка на това тепърва трябва да се осигури транспорта до терена. Има някакви предварителни разговори с АПИ, със Столична община, но се говори „след няколко месеца“. Как няколко месеца?! Ние за 5 дена мога да ви покажа какво свършихме. Вчера имахме заседание на екипа ни и 3 часа гледахме нещата, които сме свършили. Като не сме ги свършили, колегите се вълнуват и се опитваме да наваксваме тези задачи. Така че за много кратко време може да се свърши страшно много, повярвайте ми. Просто човек трябва да се отдаде, да има воля, да има смелост да ги направи тези неща. В Министерството на здравеопазването – защото ме питахте какво съм заварил – виждам усилване на темпото, едно такова… и то не е раболепничене, а е надежда, че нещо може да се случи. Бих казал даже вдъхновение. Като дадеш възможност за изява на хората, те я използват.

Водещ: Вие усилвате темпото. Младите лекари обаче чакат по-високи възнаграждения, достойни възнаграждения за усилията, които са положили за своето образование. Разбира се, без да има редовен бюджет държавата, трудно, бих казала дори невъзможно е да се говори за повишаване на техните възнаграждения. Но все пак, като здравен министър, как виждате оттук насетне диалога? Защото сякаш тяхното търпение започва да се изчерпва и не става въпрос само за протестите. Става въпрос за емиграция, за Терминал 2 на Летище „София“.

Доц. Михаил Околийски : Така е. Имаме среща с тях – веднага я направихме. Тук според мен не става дума само за пари. Тези млади хора не говорят само за пари. Говорят за професионално развитие, за условия на труд и най-вече за уважение, за емпатия, каквато липсва от страна на много от ръководителите в тези лечебни заведения. Ще ви дам един пример с „Пирогов“. Там има Клиника по педиатрия, която е малка и която е поставена под много голям натиск да бъде саботирана по някакъв начин и да приеме една група детски пулмолози от Болница „Иван Митев“, която е Детската болница, като за това няма щат, няма бюджет. Такива неща не би трябвало да се правят в крачка. Би трябвало тези млади хора да бъдат спокойни на работното си място, да бъдат уважени. Те това търсят. Има много хора, които биха се върнали от чужбина, включително мои колеги психиатри. Те не са щастливи там, даже да получават повече пари. Седат немили-недраги, просто защото имат условия на труд. Тук условията в психиатриите са ужасяващи. Затова ние се опитваме да наваксваме с Плана за възстановяване и устойчивост за психиатричната помощ. Опитваме се да преместим болницата „Иван Рилски“ в София от Курило. Там е под много голям риск този проект и ако не се случи до две седмици един договор, ще загубим финансирането по Плана за възстановяване и устойчивост, където могат да работят млади хора. Апропо, за младите хора са създадени – не си приписвам чужди заслуги – от предното ръководство възможности за дотиране на труда на млади лекари специализанти, 2,5 минимални работни заплати. И от 36 места са заети само 6. Т.е. не е въпрос на пари. Нова не са малко пари като възнаграждение, но въпросът е защо младите хора не искат да учат психиатрия, която е една от най-хубавите медицински специалности, най-интересна работа, директна с хора. Така че има много какво да се търси и в програмите за обучение, които са остарели, скучни, немодерни. Там имаме идеи как да променим част от тях. Така че това също е свързано с мотивацията на младите лекари да работят, да се реализират и да правят семейства в България.

Водещ: Трябва да отбележим също, че една от първите ви стъпки като министър на здравеопазването беше и да освободите шефа на „Медицинския надзор“. Тя излезе с позиция в социалните мрежи – определи вашето решение като политическо, каза, че то е взето след успешна донорска ситуация, че е искала дори да ви подаде сигнал за болница със смъртен случай на дете. Какво се случи там?

Доц. Михаил Околийски : Тези сигнали се подават по процедура и човек трябва да работи спрямо длъжностната си характеристика. Тази длъжностна характеристика предполага развитие на методите за контрол на болниците, развитие на трансплантациите в България. Те регресират, има непрекъснат регрес. Тази година имаме само няколко трансплантации. Миналата година са около 30, предната година – 40. Хората, които имат нужда да им бъде трансплантиран някакъв орган, в България са 873. Много органи отиват към Румъния. Това са въпроси, които трябва да намерят ефективен отговор. Тук няма нищо политическо, пак казвам, защото казах какви са ми аргументите. Така че тези сигнали, когато бъдат подадени и когато се запознаем с тях, ще бъдат решени. Ние имахме редица срещи, включително с т.нар. „Северен „Пирогов“ – болницата „Света Анна“ във Варна, където също има нужда да се интервенира, и действаме спрямо нуждите.

Водещ: Много ви благодаря за това интервю. Ще очакваме, разбира се, и резултатите от проверките, които сте предприели в здравното министерство.

Доц. Михаил Околийски : И аз благодаря.

Водещ: Доц. Михаил Околийски – в „Интервюто“.